Paroksetin i Eglon

Napravite novu poruku.

Ali vi ste neovlašteni korisnik.

Ako ste se već registrirali, "prijavite se" (obrazac za prijavu u gornjem desnom dijelu stranice). Ako ste ovdje prvi put, registrirajte se.

Ako se registrirate, možete nastaviti pratiti odgovore na svoje postove, nastaviti dijalog u zanimljivim temama s drugim korisnicima i savjetnicima. Osim toga, registracija će vam omogućiti da vodite privatnu korespondenciju s konzultantima i drugim korisnicima stranice.

Eglonil je zamijenjen paroksetinom. Tko je uzeo. Težina dobiva od njega

Eglonil je zamijenjen paroksetinom, tko ga je uzeo, je li dobivao na težini? Danas sam popio prvu pilulu.

Uzeo sam paroksetin. Težina nije postignuta. Čak sam uspio izgubiti 13 kg. Danas imam i prvu polovicu pilule))

2 @ kaplan ^, ali moram li početi s polovicom? Samo sam ga popila, glava me počela boljeti, a ti si ih počela piti u drugom krugu? Pod nekom vrstom pokrivača? Ujutro sam imao paroksetin, za noćnu klonosepam

Da, s pola. Vjerojatno, već na petom krugu)) Fenazepam + finlepsin.

2 @ kaplan ^, i što tečajeve i što razbija?

hatteras199203, uzmi kao što je liječnik propisao. Planiram tečaj 4 mjeseca. I odmor je dovoljan. Zadnji put je bilo dovoljno za 7 mjeseci.

Što to znači zamijeniti? To su lijekovi potpuno različitih klasa i principa djelovanja. Dakle, općenito, odličan lijek, težina se upisuje ako jedete snažno, povećava apetit. Dobio sam 12 kg u 9 mjeseci, a došlo je i vrijeme koje nisam dobila. Tečaj - najmanje šest mjeseci, za dobro morate piti godinu i pol. Doza od 20-60 mg (1-3 tabl.) Dnevno, trebate je pokupiti, polako povećavajući dozu (obično svaka 2 tjedna +10 mg). Vi odmah s cijelom tabletom chtoli imenovan i bez sušilo za pokrivanje? Započnite kurs s 1/2 tableta (ne više) i pod krinkom fenazem. Općenito, lijek je vrlo dobar, ali njegovo povlačenje je neugodno, ako naiđete - pišite, govorite kako ga u potpunosti izbjeći.

hatteras199203, i je li vam liječnik odmah dodijelio klonazepam? Fenazepam koji nisi pio? Klonazepam je vrlo jak deblo i navikavanje na njega nije bolesno. Paroksetin počinje piti s 1/2 tableta (ili čak 1/4) tjedan dana, zatim cijelu, zatim nakon 2 tjedna na +10 mg, prije postizanja terapijske doze.

Eglonil 200 se propisuje na podu pilule, možete popiti 1/4 na nekoliko dana. Lijek je vrlo dobar, ali može uzrokovati oticanje mliječne žlijezde, narušenu menstruaciju kada završite s pijenjem, sve normalizira, Često se propisuje s AD.

Vidio, težina naprotiv smanjio, kao stres i želju da ga iskoriste i praska slatko u utjehu otišao. Ušao je i otišao s Rexetinom koji se postupno povećavao na početku i smanjivao dozu na kraju.Važno je izbjegavati probleme s pokretanjem i otkazivanjem. Nisam ih imao. Otišla je uz pomoć Phenibuta, ali samo zato što je bila zabrinuta onim što je liječnik propisao. Tečaj je trajao 4 mjeseca. Dosta je mnogo godina. Kasnije, sama svijest da postoji način da se brzo ukloni PA i anksioznost, pomogla je smanjiti razinu stresa i smanjila mjere svjetla.

Vidio sam.. težina se smanjuje. vrlo dobar lijek., Sada pijem

Cigara, postoje načini da se off paroxetine bez simptoma povlačenje, bez gaće, i za tjedan ili dva.

i, nadam se da će se to dogoditi, ja sam na hormonima plus ove tablete, zabrinuta sam

• iscrpiti
• 19. prosinca 2015
• 17:02

hatteras199203, prije spuštanja, Paxil se zamjenjuje s drugim BP bez simptoma povlačenja, i uklanja se iz njega. Takav krvni tlak je obično tsipraleks ili fluoksetin.

• hatteras199203
• 19. prosinca 2015
• 17:04

iscrpiti, hvala, ja ću znati

• iscrpiti
• 19. prosinca 2015
• 17:05

hatteras199203, ne uopće;) Savjetujem prvu opciju.

• Andover
• 19. prosinca 2015
• 17:09

Hatteras199203, i ja ću uskoro propisati hormone

• twisty4761
• 20. prosinca 2015
• 21:03

Vidio sam Eglon na Paxilu, onda sam propisao, Eglon i Paxil su različiti, Paxil je inhibitor preuzimanja seratonina, postao sam jako dobar s njim, stvarno mi je pomogao, ali prvi mjesec može biti težak

• twisty4761
• 20. prosinca 2015
• 21:04

Odjednom sam ga otkazao, ali sam patio od otkazivanja, jednostavno ne moram misliti da otkazujem sve, da, ali ne više, nema tableta koje će te skinuti

REKSETIN + GRANDAKSIN + Eglonil

- kratkotrajna psihoterapija upornih napada, strahova, opsesija -

- individualna i grupna psihoterapija osobnog rasta -

- T reenigi upravljanje alarmom i uspješna komunikacija.

Zdravo, Natalia.
Ovdje raspravljamo o pitanju Julije.

Pitajte SVOJE pitanje na stranici:
http://www.consmed.ru/add_question/?id=135
tada će ga vidjeti više stručnjaka

Napravite novu poruku.

Ali vi ste neovlašteni korisnik.

Ako ste se već registrirali, "prijavite se" (obrazac za prijavu u gornjem desnom dijelu stranice). Ako ste ovdje prvi put, registrirajte se.

Ako se registrirate, možete nastaviti pratiti odgovore na svoje postove, nastaviti dijalog u zanimljivim temama s drugim korisnicima i savjetnicima. Osim toga, registracija će vam omogućiti da vodite privatnu korespondenciju s konzultantima i drugim korisnicima stranice.

Rexetine i neuroza koji su pili

Anksiozno-depresivna neuroza i paroksetin?

Zdravo, SW. Liječnik!
Razgovarali smo ranije, nažalost zaboravili ste lozinku s računa, http://psychoambulanz.ru/discussion/269103694/pa-vsd-trebuetsya-pomosch/p3 Postoji mnogo vode, pa ću pokušati ukratko opisati problem:
Sve je počelo sa 19 godina (sada imam 30 godina) nakon dugih pijanaca i puno kave (ja sam alkoholičar, ali sada apsolutno ne pijem alkohol i ne pušim 5 godina) kao prvi PA u autobusu. Nakon toga, život se radikalno promijenio... Isprva mi je PA dobio, prije nego što su se razvile socio-fobije, prvi put mi je plaćeni psiholog postavio Rexetina, popio sam ga i postalo mi je bolje (nisam uopće prvi put izlazio). Nakon 5 godina sam već bio “neurotičan s iskustvom”, konstantan umor, iritacija, PA, pa mi nisu dopustili da se odmorim. Povremeno sam pio s malim tijekovima rexetina - to je opet pomoglo. Tada, (u vrijeme pisanja posljednjeg pitanja), postalo je stvarno gore za mene, ali nisam se mogla popeti na Rexetine. Pokušao sam psihoterapiju, a nakon nekoliko mjeseci bio sam u remisiji, na valu kojega sam se udala, udaljila se od roditelja, rodilo se dijete, remisija je bila gotovo godinu i pol, i sve bi bilo u redu, ali u novoj 2015-oj, dobio sam pielonefritis... U bolnici sam mjesec dana bio u bolnici. i prokapyvalas jake antibiotike, nakon pražnjenja, ja uhvaćen takav povrat na staro, za cijeli moj život nije bilo takvih stvari, nisam jeo, nije spavao, za oko mjesec dana, postojala je stalna PA. Bio sam vrlo teško tolerirati alkohol, a nakon pijanstva sam bio bolestan 2-3-4 dana jako puno, tako da je ovo stanje bilo kao da sam pio i ne puštao na tjedan dana... Mislio sam da je krov potpuno uklonjen. Rexetine, nakon 4 neuspješne posjete, bio je vrlo bojao piti (od njega su takve nuspojave, da čak i zid penje, nešto slično akatiziya). Općenito, otišao sam u psihijatrijsku bolnicu, stavili su me u odjel za neuroze, doveli su me u Rexetin bez ikakvih problema (s ispuštanjem fenazapama) i osjećala sam se mnogo bolje. Jedan simptom je dobio (a sada dobiva) nešto manje: škakljanje u bronhijama, a čini se kao da postoji neki astmatični grč, a ja želim stalno kašljati, srce je istraživalo dužinu i širinu i rendgenske snimke. Okrećem se liječenju koje je propisano u mentalnoj bolnici: 20 mg Rexetina, 50 mg Eglona, ​​½ karbamazepina. Na moj zahtjev, doza se povećala na 30 mg, nuspojave na njoj bile su izraženije: poremećaj spavanja, seks se mogao nazvati "bye", libido je smanjen na nulu, i neka vrsta kretanja bila je konstantna. Vraćeno na 20 mg. Izgleda da su 4 mjeseca prošla tečaj, sve je bilo prilično loše. No, povremeno se pokriva depresija, i ovaj dosadni gugutavi simptom u bronhima. Vrijeme je za slazit s Rexetinom (liječnik iz bolnice je rekao: "ne pijte više od 4 mjeseca, inače" izgubite pilulu "), prebacili na 10 mg, na 10-ke je sve bilo isto kao ništa, pojavio se čak i interes za seks. Vrijeme je za bacanje - treći dan počelo je kao strašno trovanje i depresija ravno u krevet. Ponovo se popeo za 20 mg, postupno se počeo smanjivati, 10 mg tjedno, zatim 5 mg (treći dan imao sam strašnu depresiju, somatike, kao da je cijela dojka bila puna, ništa sretno, nerealno, tijelo boli kao nakon razbijanja droge, strašna muka, čini se da svatko želi nešto od mene, želim razbiti telefon, općenito danas je 2 dana na 0 mg, a još uvijek loše, pio 1 pilula - sve je postalo relativno dobro.Depresija, usput, vrlo često skriva, apsolutno bez razloga, budući da je sve u životu u savršenom redu, postoji obitelj, supruga i kći koja voli zatočeništvo, stan, auto, posao kod kuće s velikim prihodima i minimalno sudjelovanje... Htio sam da se savjetuje s vama:
1. Je li liječenje pravo za mene? Da, efekt je definitivno tu, iznova me izvukao iz jake krize, ali ne onako kako bih htio, neki od simptoma krvnog tlaka me nisu toliko uklonili... Delimično sam uklonio depresiju, ali ipak je bilo nekih poteškoća u dobivanju užitka. Nisam uklonio Agoru - idete na odmor (više od 10 godina nisam otišao nigdje više od 10 godina) - i što dalje od kuće - više osjećam tjeskobu i depresiju kao da idem kući. Možda ići na neki drugi antidepresiv za dulju uporabu (cijena apsolutno nije važno), kao što su venlafaksin ili zoloft?
2. Je li moguće "izgubiti pilulu"? Je li vrijeme da odem na Rexetine? Koliko dugo ga možete piti?
3. Psihoterapija: koju metodu trebam riješiti (i vrijedi li je)? A onda naši liječnici iz psihijatrijske bolnice odu u napuštenu - kažu da se za 10 godina moj životni stil promijenio i sve je beskorisno. Može li netko savjetovati tko može raditi na daljinu?

komentari

Da vam kažem na vašem jeziku, mogu vam reći da je terapija za vas bila uvjetno ispravna (jedan od antidepresiva, jedan od antipsihotika i jedan od stabilizatora raspoloženja).

Ali, ono što je učinjeno, s moje točke gledišta, nije u redu, tako da ovaj rani prestanak terapije. Što mi vaš liječnički žargonski izraz znači "izgubiti pilulu" uopće mi nije jasno.

Reći ću vam sljedeće, da liječenje s jednim od antidepresiva u kombinaciji, ako je potrebno, s jednim od antipsihotika i jednim od stabilizatora raspoloženja, u optimalnoj dozi za vas, morate nastaviti nekoliko godina, mijenjajući dozu (antidepresiv) ovisno o vašem stanju. : u slučaju njegovog pogoršanja, doza lijeka se povećava na terapiju i, u slučaju njegovog poboljšanja, doza se smanjuje na najmanju moguću veličinu i najveći mogući terapeutski učinak u smislu težine, bez potpunog prekida terapije.

S moje točke gledišta, za dugotrajno liječenje bolje je koristiti escitalopram (Cipralex, Selectra, Elycea, Lenuxin), odabrati dozu za liječenje i provesti liječenje prema gore opisanom načelu 3-5 godina.

Psihoterapija, formalno, nužna je kako za borbu protiv agorafobije tako i za ispravljanje nekih vaših osobina ličnosti i ponašanja koja vas ometaju ili sprječavaju da živite normalan život u prošlosti.

Ali za to vam je potreban sretan skup okolnosti: pristran i zainteresiran psihoterapeut kao vođa i također vas pristrasan, kao pacijent koji vodi bihevioralni dio ove psihoterapije ne u ordinaciji psihoterapeuta, nego u stvarnom životu.

Pod takvim uvjetima (dugotrajno održavanje lijekova / s + ispravna psihoterapija), iako se mogu postići nepotpuni, ali značajni terapijski rezultati.

Rexetine i neuroza koji su pili

Najjača neuroza. Teški simptomi

Userrr:
Bio sam bolestan mnogo godina i do danas mi nije jasno da je to psiha ili somatika.
Slap me VSD, pregledao - ultrazvuk cerebralnih žila, MRI i druge testove, i ništa. No, iako je vukao svoje postojanje, tolerirali su ga. Sama noćna mora počela je s:
teška mučnina, težina u želucu, teška distenzija. Činilo se da se želudac potpuno zaustavio na poslu. Nisam mogla jesti jer bilo je jakog pritiska u grlu, uz mučninu, a trenutna zasićenost se dogodila kada se uzimala minimalna količina hrane. Ubola ga je brojnim gastroenterološkim pripravcima, ali činilo mi se da mi je pomogao samo moderni prokinetić "Ganaton" - barem je nekako obnovio GI pokretljivost.
bolovi u prsima vjerojatno vegetativnog ili želučanog, barem nitroglicerin nije pomogao što sam pokušao provjeriti.
Gotovo stalno hlađenje udova, u pravilu, samo jedan dio tijela.
Teško disanje, ponekad je bilo lakše, ponekad sam mislio da ću se ugušiti.
Nakon raznih pregleda u nekoliko ustanova koje nisu dale nikakav rezultat, upao sam u strašnu potištenost i razvio hipohondrijski sindrom.
A onda sam morao ići u IPA. Ne mogu odmah naći zajednički jezik s lokalnim liječnikom, on mi je odredio Rispolepta! Ovo je vrlo ozbiljan neuroleptik i nisam ga pio! I prtljažnik Alprazolam. Popio sam ga, ali moje stanje se nije popravilo. Kao rezultat toga, kad sam se nevjerojatno zgužvao i bio spreman na bilo što popiti, bio sam raspoređen na Toredo ku tab. Popio sam ga, prema riječima roditelja, stvarno je usporen. Do tada sam već popio veliki i temeljit tijek gastroenteroloških pripravaka i nije jasno! što je posebno pomoglo s mučninom. Iako sam bio otpušten smireno i manje-više normalno radim u želucu, ali vegetativni poremećaji nisu me ostavili ni na trenutak. I dalje sam vukao svoje postojanje. A što je zanimljivo Rexetin sam otpušten tjedan dana prije otpuštanja! Na kraju, razočaran u svemu, bacio sam sve lijekove koji su mi dodijeljeni nakon pražnjenja!
Nakon nekog vremena namjeravala sam otići na jug, ali sam shvatila da je moje stanje depresivno odlučilo pokrenuti rekretin s budalom, početi piti vegetativnu hranu bez konzultacija, jer Vjerujem da je to upravo ono što trebam. Drugog dana uzimanja 1 pilule od 20 mg, uhvatio sam pravu PA! Nikad u životu nisam iskusio ništa slično i odmah sam prestao uzimati Rexetin. Ali vrlo brzo sam se prestrašio početi utapati glavu, imao sam osjećaj da pritisak pada odozdo, grlo mi se uzdizalo u glavu, činilo se da čak i moja glava krvari. Bilo je nestvarno zastrašujuće! A da nisam imao Alprazolam, ne bih znao što se dogodilo. Okrenuo sam se PND-u po ovom pitanju, neki rijetki antidepresiv (čini mi se) dodijeljen mi je, što mi uopće nije pomoglo, samo su snovi bili sjajni! Sjećam se jednog pacijentovog komentara koji je također pokušao: "Hollywood se odmara." Tako sam na jugu svaki dan spremao 1 mg Alprazolama. Uzeo sam ga više od mjesec dana.
I po dolasku, shvatio sam da sam postao ovisnik o Alprazolamovu... na njega sam se zakačio! Bio sam strašno loš, pao sam na pod i zajecao kad sam bio loš. I samo na prijemu stanje je normalizirano. I svemu tome, na jugu, PONOVO imam rad u želucu koji je strašno destabiliziran, zapravo, sve se opet dogodilo. A kad prestane raditi, počne me strašno ljuljati od bilo kakvih vibracija. Koliko mi je bilo strašno da se vratim u vlak, imao sam vremena samo da uhvatim najjaču mučninu s prokinetikom. Osim toga, položio sam uši i glavu. Jedva sam stajao na nogama kad su se zaustavili i izašla u zrak.
Kao rezultat toga, opet sam bio u PND-u. Našao sam zajednički jezik s drugim liječnikom, i iskreno rečeno, rekla je da ne zna što mi se dogodilo. takva somatska pitanja nisu njihova, a maksimum za njih je “medvjeda bolest” (česti izleti na toaletne živce). Onda smo se dogovorili o 300 mg Fevarinovog antidepresiva, deblo je promijenjeno u mezapam, ali preporučili smo da se ne pije uopće. Već sam dobio ovisnost o Apprazolamu. Zbog toga je i želudac postao manje-više normalan, iako sam opet pio gastrointestinalne lijekove. I nakon otpusta, inzistirao sam na Rexetinu. I o ČUDU! Negdje u trećem mjesecu shvatio sam kakav sam bio dubok problem! Nisam uopće živio, ali svake sekunde sam patio od vegetativnih problema! Nisam se tolerirao, ali sasvim normalno. Sjedio sam na njemu dvije godine, ali ga nažalost nisam uopće redovito pio, a to se često dešavalo svakih 4 dana i to samo zato što je počeo sindrom povlačenja. Pojavio se jak osjećaj straha, pogoršala pozornost i koncentracija. Ali ja sam živio, iako mislim da mi je skinuo gotovo sve vegetativne simptome, ali nažalost nisam imao mnogo utjecaja na rad želuca. I u proljeće i jesen obično je došlo do pogoršanja u radu želuca u obliku ozbiljnosti, distencije do općeg pogoršanja, mučnine. Gastro-endemični lijekovi su se u pravilu čuvali i povećavali su antidepresivi do dnevne doze. Jednom je jeseni bilo moguće preživjeti proljeće na ovaj način.
Ali već ovog proljeća ponovno sam se osjećala jako bolesno, moje stanje se brzo pogoršalo, a čak mi i spasavanje Ganatona nije pomoglo, bilo je napadaja mučnine na kraju tečaja. A ono što je najčudnije je pojava takozvane "preosjetljivosti" koja je prethodila mučnini, koja je u mom slučaju bila lokalizirana na donjoj usni - to sam osjetila. JA zalogaj njoj tako da ne osjećam to, ili stajao pod tušem i pod protok vode, naravno, također prestao osjećati. Ne može se nazvati ukočenost. osjetljivost nije nestala. Mislio sam da je to neka vrsta mučnine, na primjer, zbog napetosti jednjaka... I također sam napravila gastroskopiju koja još jednom nije pokazala ništa... na kraju se pretvorila u PND i liječnik i ja smo se složili oko Eglonila 150 mg podijeljenog u tri koraka i kasnije dodane meme, A antidepresiv koji sam još uvijek pio pojačao je prijem dnevnog. Nakon tijeka Eglona i debla, stanje u želucu se vratilo u normalu i ta preosjetljivost je nestala!
U ljeto je također nastao, ali činilo se da sam se s njom mogao nositi ili s čisto gastroendološkim preparatima, ili s Eglonom, bez debla. A bilo je i zatišja - tresao sam se, uvijala se jaka mučnina i pretjerano znojenje, ali hvala Bogu što je trajalo maksimalno 30 minuta nakon čega sam se ponovno osjećao dobro, ali do tog trenutka želudac je ponovno počeo raspadati...
No, unatoč tome, ponovno sam otišao na jug (posljednji put sam bio tamo ljeti), gdje sam, za svakog vatrogasca, počeo uzimati 50 mg Eglonila i četvrtinu mezapama. bojao se pogoršanja koje je počelo i prije njegovog odlaska u obliku zimice i drugih gore opisanih simptoma. No, na moje iznenađenje tamo u stalnom suncu i 35 stupnjeva vrućine, osjećao sam se sjajno! Mjesec dana bilo je samo dvije epizode kada je došlo do težine iza vrata i otkotrljala mučnina, ali su ti uvjeti vrlo brzo nestali. Pa, povremeno nadutost i težina u želucu, ali nisu me potpuno uznemirili. I sa DURU-om sam napustio Reksitin, koji sam praktički prestao piti tamo i nakon 4 dana, i nije bilo simptoma sindroma povlačenja. Mislio sam da je vrijeme, nakon svega, već sam ga pio već dvije godine.
Kao rezultat toga, nakon što je stigao sve tako radosno i pozitivno s JUGOM, zbog oštrih promjena vremena, pao sam u laganu depresiju i aklimatizirao se tijekom tjedna. Ali država je počela propadati za mjesec dana. Sve je počelo s nesretnim osjećajem preosjetljivosti na usni. A kad se pojačala, ona je tekla u težinu na vratu, a možda i napetost mišića. Nerazumljiv osjećaj. Osjećao se osjećaj blage mučnine i jednako tako čudan osjećaj kao da se mučnina prenosi na ruku... razumljivo je da se ruka ne osjeća bolesno, pa je taj osjećaj više nalikovao na oticanje ruke bez njezina stvarnog oticanja. A kad sam zgnječio ovaj pileći trbuh kako bih ublažio svoje stanje, tada se osjetila ruka ili mučnina, ali došlo je do porasta neugodnih osjećaja.
I na kraju, ti su se napadi pojačali i, kao što sada razumijem, bila je to jaka mišićna napetost. Budući da je počela od usne, počela je pokrivati ​​moje cijelo lice. A kada je napetost mišića na vratu oslabila, pri okretanju glave, osjetila se određena zategnutost i grč mišića vrata pojavio se tijekom zijevanja, kao da je već došlo do zijevanja i da je mišić fiksiran i ne opušten u isto vrijeme. Tijekom razgovora osjećao sam se kao da mi mišići na licu nisu stvarno poslušni. Ponekad su se pojavljivali i trzanje mišića vrata i usana. U isto vrijeme rad želuca je ponovno potpuno dekompenziran, ali samo za mjesto mučnine došlo je do teškog peckanja. Nisam znao na koji zid da se popnem! A onda sam počeo piti Eglon, koji sam tjedan dana uklonio ovaj osjećaj pečenja i uklonio napade mišićne napetosti oko cijelog lica. Ostaje samo lagana napetost vrata. I opet sam bacila Eglona... ali nakon tjedan dana ponovno se počelo pogoršavati. Opet se osjećao osjećaj pečenja, nadimanje, širenje i težina. A što je najgore, vratili su se napadi mišića šindri! Bili su tako strašni i depresivni da sam trčao po kući i psovao zbog onoga što sam bacio na drogu. Kao rezultat toga, ponovno sam počeo piti Eglon, ali moje stanje nije se vratilo na normalnu razinu. Radom želuca postalo je bolje, ali ne do kraja. Tome je dodana težina na stražnjem dijelu vrata s nekim pritiskom na glavu. Zatim, iskreno, počela je pritiskati glavu, dok se kretao, pojavio se milisekundni stisak. I to me jako plaši, jer s konstantnim stiskanjem i nekom težinom u glavi nisam naišao prije (različito od stiskanja koje se dogodilo nakon neovlaštenog uzimanja Rexetina, a taj pritisak je išao ravno iz vrata.) zatim pritisak u tuzi, nije jasno je li iz želuca ili neurotičnih... mučnina. Ruke i noge su hladne. Što je težina donjeg dijela leđa.
Općenito, osjećam se neopisivo loše, jedva hodam i ne znam što da radim. Prijavio sam se na IPA, gdje mladi liječnik nije ušao u moj položaj. Nisam želio da me Rexetin napiše, rekao je da bi te Eglonil trebao probiti. I dodati prtljažnik. Odbio sam injekcije. Osjećam se neopisivo loše i ne pomažem Eglonilu, kao što vidimo. Kao rezultat toga, Abilifay, Reksitin i mezpam su mi pisali. Zbog svega toga pijem myzapam, ali stanje je zastrašujuće.. ne pomaže. Bojim se probati neuroleptički Abilifay nakon čitanja o kasnim diskinezijama i neuroleptičkom malignom sindromu. Čini se da je Eglonil testiran... I ja odlazim u Rexetin u tako teškom stanju, bojim se da je to stomatolog, a početne nuspojave Rexitina samo će razmazati cijelu sliku.
Općenito, ne znam što da radim... valja hipohondrija. Rijetko ustajam, jako loše... čak je i teško doći do bolnice.

poricanje:
Kao što sam shvatio, pilule su vam pomagale, ali ste ih pili slučajno, malo lakše bacili, ne rade to, sami pišete o tome. Mezopam nije lijek.
Ako je jako loše, idite u bolnicu. Bolje je. I onda pijte bez bacanja lijekova i očistite mozak.

30. kolovoza 2008, 18:01

Jedio sam sve, svaki dan, kolače, pite, kobasice, sendviče s maslacem - težina je bila stabilna. Počeo je piti antidepresive na recept - ukupno 8 kilograma. U principu, lik nije jako razmažen, ali ne uklapam se u dio moje omiljene garderobe, i stvarno želim biti vitkiji. Bacite najmanje 5 funti. Tko bi mogao izgubiti težinu i kako ste to učinili?

21. kolovoza 2012. 19:03

I ja sam u SSEP-u mjesec i pol dana uzimala 3 kilograma, ne volim jesti, i redovito imam stolicu 1 ili 2 puta dnevno.

I što točno pijete i kakva je dijagnoza postavljena? Želim pitati svog psihijatra - možda će i takve pilule biti dostupne i meni. Imam dijagnozu: neurotična depresija. (

21. kolovoza 2012, 19:52

Reći ću vam, dragi moji kolege u paklu. Loše je to. Ako kažu da depresija nije u tome da vjerujete svim liječnicima, moji su me psihijatri skoro poslali u svijet.Prvo, recepcija je bila vrlo dobra, ali onda su nuspojave zbunile cijelu sliku. Na nosilima s krizama pijem, još gore, živio sam kao zombiji Rezultat: pomaknuo se sva hormonska terapija, operirala na ženskoj liniji, a uzrast je već preklinaksan, reći će se, tražiti pravi uzrok bolesti, ovog ljeta naglo je napustio pakao. Ali sam popio bilje, valerijanu u obliku tableta za 10-20 tableta. Od otkucaja srca-anaprilin, kada je bio nepodnošljiv-gidazepam jednokratno pola, 0,02. Svi umirujući sirupi. Ali ja sam se vezao za to smeće i ne vjerujem nikome da će te spasiti, pazi na sebe i s Bogom u svojoj duši.

26. kolovoza 2012. 17:22

Uzeo sam simbaltu, ovo je lijek iz grupe SSRI, nisam imao apetita. Samo sam se prisilio da nešto pojedem. Vrlo tanka. Očigledno, ovo je individualna reakcija organizma, poznajem ljude koji su postali bolji za isti lijek.

26. kolovoza 2012, 17:27

Larissa (152) suosjećam s tobom. Ali nije nužno uopćavati - ne uvijek i ne svatko pomaže da se obrati Bogu, depresije su različite, neke se mogu izliječiti samo lijekovima. Samo treba naći dobrog liječnika. Zdravlje za vas!

30. kolovoza 2012 16:30

Pozdrav svima! Šesti mjesec pijem amitriptilin i teralidženj (neuroleptik), za to vrijeme oporavim se 24 kilograma, žuri na slatko, bez slatkog kukavice, sada depresija više nema, vrijeme je za krvni tlak, ali bojim se da neću moći pasti i da će ostati i težina. imaju pozitivan odgovor

7. rujna 2012., 20:16

Ja popravilas na 28 kg posle priema antideprissantov (seroquel).

8. rujna 2012, 15:36

Pozdrav svima. Pa mislim o tome kako izgubiti težinu? Ali s povećanjem težine počeo sam se osjećati mnogo energičnije, samo izdržljivost nije dovoljna, snaga je trzaja: mogu puno podići, brzo ponoviti puno stvari, ali ne mogu dugo vući vrećice iz dućana ili to činiti dugo.
Valentina - energija nije dovoljna, znači da bolest uopće nije nestala, kao da tijelo ne želi ništa učiniti, i ja sam ga imao, onda mora proći.
Dakle, nešto je uspjelo rasti. ILI BR.

158. Debela svinja

28. rujna 2012, 16:55

Debela svinja iz koje droge ste razbili?

Pio sam u kompleksu od 2 vrste krvnog tlaka, Medofaxin po danu (supstanca je venlafaksin) i Miaser za noć, a također i neuroleptički fluanuksol, ali sada ne pijem neuroleptik nekoliko mjeseci, bio je otkazan. Imam oba pakta iz razreda SSRI-a, samo sam šokiran zašto sam raznesen, NIKADA nisam bio tako velik u životu, čak i kad sam si dopustio da jedem sve i slatkiše. Sada sam otkazao sve lijekove zbog težine. Naravno, težina je užasna nuspojava, ali nisam imala izbora, imala sam strašno stanje prije nego što je to bio HELL, to nije bio život, već pakao i jadno postojanje, naravno, opet mi je HELL davao normalan život, ali težinu. on me ubija. Ali nažalost, to je cijena za mir i normalan život.

28. rujna 2012, 21:44

Vidio sam Paksila. negdje pola godine. Posao je stigao u ured. To mislim na sjedeći posao. pa sam uzeo Paxil, ne toliko sam jeo, ali počeo sam se bolje osjećati s kvascem. Razmišljala sam o činjenici da se tijekom dana malo krećem.. pa tako i automobilom stalno. Kad sam otišla kod liječnika za sljedeći recept za ovaj Paxil. Samo sam usput pitala: - Dobila sam puno težine.. Iznenadila sam se i uplašila se doista tako uočljivo. Kaže da mi nije rekla da se takvo sranje od svih antidepresiva događa. Šokiran sam onim što sam čuo. Evo prepisanog recepta i sada sjedim i mislim da možemo prestati trovati, moramo se skupiti i pokušati bez njega, ali. vrlo se boji povratka. Ako je netko naišao, dok ja odgovaram s Paxilom, koji se simptomi mogu pojaviti nakon bacanja ovog antidepresiva.

1. listopada 2012., 00:01

Chapa, Paksil spada u klasu SSRI, a ima i sindrom povlačenja, tako da ako otkažete lijek, onda glatko i postupno, ni u kojem slučaju ne bacajte oštro, povratak može biti težak, bolest se može vratiti, ali ako je kompetentno i postupno s njom siđi onda će sve biti u redu.

14. listopada 2012, 16:49

Imam dva prijatelja koji već dugi niz godina ne mogu izaći iz antidepresiva. žena je sjedila na njima 15 godina, postala je strašno debela, a mentalno stanje postaje sve gore i gore. Nisam je upoznala s antidepresivima, ne znam što je bila luda. plan, ali ono što vidim za nekoliko godina da znam da je strašno, čovjek praktički nije u sebi, potpuno neadekvatan. Rekla mi je da nikada nije bila mršava, ali bila je vrlo mršava, a sada je bila debela i sputana, danima spava, ali ima obitelj i što treba učiniti. Barem kuhati večeru, očistiti kuću, ali ona nije u stanju, lijeni, sve pada iz njezine ruke, izrezati sve jela (ne namjerno, ispada iz ruku) mnogo puta izgubljen novac, dokumente. nekoliko puta je pokušavala izaći iz njih, ali je pala u mentalnu bolnicu jer ako ne popije tabletu, počinje napad, tuče muža, želi skočiti kroz prozor. također poznaje čovjeka na tabletama starim 10-12 godina, pretilog, potpuno slomljenog čovjeka, a on ima samo 40 godina. on ima dugu nemoć i potpun. on je uvijek letargičan, loš s pamćenjem. također ne mogu sići s njih. a kad je bio normalna osoba, imao je hobije, posao, prijatelje. Ne znam što mu se dogodilo, ali on je postao depresivan i to je rezultat liječenja.

Sranje, tvoji prijatelji imaju mentalne bolesti koje treba intenzivno liječiti, a ne od AD.

8. studenog 2012. 11:51

Popio sam amitriptyline, moj apetit se uvelike povećao, za 2 mjeseca sam dobio 20 kg! Nisam ga pio već 2 mjeseca, ne želim ga uopće jesti, postao sam vrlo mršav i vrlo sretan zbog toga. Sada pijem Tsitol.

11. studenog 2012, 22:58

hello gospodo depresivan Stvarno sam se bolje osjećala dok sam čitala vaše komentare. samo se moramo podržavati. Pila sam ammitriptelin i odmah od njih za 30 kg. Za mjesec dana, zamislite da jednostavno nisam mogao ustati od navike prije nego što je pao na 57 i iznenada +30. onda u gomili vidio tsipraleks oprazlizil teralidzhin oh ja se čak i ne sjećam sve. Razboljela sam se 2008. i pila sam do 2011. do kolovoza. I dalje pijem Noopept Depakin + Tenathen.To je Slava BOG-u ne za HELL, nego za mozak, ali težina ne funkcionira dok Tenaten ne umiri. ali sada spavam na ulici 2-3 puta tjedno, nema snage. Samo želim početi s aqua aerobicom jer ostatak nema snage. napisati tko je izgubio kako. ali pakao mi je stvarno pomogao iako postoje nuspojave. Imao sam takve napade panike, mislio sam da umirem, strašno iskušenje. U bolnici sam bio 3 ili 4, ne sjećam se. čak je i šok terapija prošla. Uistinu sam prošao kroz takvo čistilište, pa se nastavilo s ponudom da se oporavim hladnom vodom. Znam točno što je depresija. Čitam molitve danju i noću, molitve su lijepe. Ali to nije jednostavna dijagnoza, to je zb kemija u mozgu. ako je sve tako jednostavno. Mi ćemo ostati u kontaktu, a ne nestati. SVE JE U JEDNOM JEDNOM JEDNOM, SVE JE BOLJE OD SVEGA

20. studenog 2012, 08:38

Skoro pola godine vidjela sam Rexetine i Myrtel. Oporavio se za 6 kg, kao mala težina, ali se osjećate nelagodno. Morate se vratiti na prethodni obrazac, je li itko ikad popio te droge?

30. studenog 2012, 01:55

Laku noć Već dvije godine sam na antidepresivima, iz Ladisane sam dobivao 12 kg mjesečno, a onda mi je prestala težina, prije godinu dana počela sam uzimati klofranil, a rezultat je bio još 10 kg. Užas je bio 52 kg, postao 74..Koshmar

30. studenog 2012, 01:58

Albinochka, hvala na vašem komentaru, razumijem da nisam jedini

6. prosinca 2012. 10:25

Uzeo sam Paxil i razbio 20 kg od mene tijekom zime! I to unatoč činjenici da sam vodio aktivan životni stil i jeo sam pravo, već 3 godine, ali težina ne nestaje ni na koji način, čak ni mjesec dana na moru, kad sam svaki dan hodao sam brzim tempom mnogo kilometara, ulazio u planine, plivao itd. Nisam izgubio niti jedan kilogram! Ja, s visinom od 183, uvijek sam imao težinu od 65, a sada imam 85!
Jednostavno se ne mogu pogledati, to je nepodnošljivo, a najneugodnija stvar je da mi moj krvni tlak nije pomogao i pojavila se težina! Bio sam izliječen drugim metodama depresije.
A nakon što je na znanstvenom kanalu prikazan ozbiljan dokumentarac o antidepresivima, doživio sam takav šok da više neću dirati HP.

22. siječnja 2013. u 18:12

Pozdrav svima 4 mjeseca anti-deprivantnog cipramila i četvrtog miasera za noć, prvih dana PA, tahikardije, gušenja i mnogih drugih simptoma neuroze nestala, a ja sam uzimao 5 kg težine svaki dan, tako da ne želim izgubiti težinu, Više ne volim da zaokružujem kosti, a muž kaže da bi Pts izgledao seksi. Dobio bih 5-7 kg više od toga. Ne bih pokušao udebljati i jeo kao konj, ali sam dobio rezultat od 2 kg 2kg. ali sada ne vidim kosti Uraaa))))) očito, zbog živčanog sustava, uvijek sam bio kostur, pa čak i nesvjestan, svi su mogli reći da ste bolesni i da nisam sve provjerio. ili si siromašni nekushaesh pa besilo da volim konja koji jedem i osjećam. Ukratko, sada sam sretan kao slon))

13. veljače 2013., 01:03

Pozdrav svima!
Od 2005. godine sam bio na antidepresivima, za to vrijeme se nisam napio, već sam na početku dobio previše anafranila, popio sam ga 4 godine, bez ikakvih tableta, vrijeme je da prestanem piti čim počnu napadi panike. Težina se također povećala, a zatim je operacija uklonjena, a očigledno "hvala" na ovoj operaciji, tijekom sljedeća 4 mjeseca tijelo se borilo da obnovi moje tijelo, potrošilo sav višak akumulacije masti, a slijedeće 2 godine ostala je težina. normalan Ali onda, počevši od 2011. godine, pilule i težina su se opet nevjerojatno izmigoljile, a trenutno je težina čak i veća nego što je prije dobivala.Kao trbuh trudnice, ne mogu se savijati, noge odbijaju hodati, dok hodam bolove u kralježnici i zglobovima kuka. I unatoč tabletama, raspoloženje je stalno loše, bez snage, glave glave itd. I te loše pilule moraju piti zbog napada panike. S depresijom je moguće, ja bih se nosila, ali s užasom od kojeg će mi se ruke i noge smrznuti, a uz osjećaj da ćete baciti svoje kopito nemoguće je boriti se.
I to je ono što činiti sa svim ovim, ne mogu zamisliti.
Širom Interneta tražio sam način da smršavim, ali za takav slučaj nema ničega, gdje god pišu da je uzimanje antidepresiva s proizvodima za mršavljenje nemoguće, drugo isključuje.
I što učiniti? Kako se nositi sa svim tim nesrećama? POMOĆ.

13. veljače 2013, 20:36

Popio sam Prozac-apetit potpuno isključen, dva mjeseca poletio sam 4kg, čitao o ovom Siozu, mnogo je informacija o njemu

23. veljače 2013, 10:04

Vidio sam pola godine plizil. U prehrani ništa nije promijenilo. Do kraja uzimanja lijeka primijetio sam da ne mogu povući traperice koje su bile u zadnje vrijeme. Dobila je na vagi + 12kg. Prošlo je gotovo godinu dana. Ne mogu izgubiti težinu. Uznemirila sam se zbog svog razmišljanja u gradu. Cijela garderoba se tiho mijenja. Ne gubite nadu. Ali, očito, antidepresivi su vrlo smanjeni metabolizam. To zbog onoga što može izgubiti težinu mnogo ranije, sada ne radi. Liječnici kažu ili kakao nešto gluposti ili - dobro, da, to je vrlo teško izgubiti težinu.
Tko ima stvarne recepte - napiši.

23. veljače 2013, 22:20

Godinu dana uzimam antidepresive tsipralex, mirzaten i simbalta. Debela do 15 kg. Živčana tla zaradila je depresiju. Ne mogu zatrudnjeti. I sada na kotačima i ne mogu zatrudnjeti. Djevojke što učiniti? Više ne znam

25. veljače 2013. 18:40

Pozdrav svima! Nisam pio AD 18 dana, popio sam ga zajedno s neuroleptičkim teralagenom, sada pijem neuroleptik, tiho sam ga dobio, bez ADDazha glava mi je postala lakša, izgubio sam tupizam i opterećenje, čak sam se spustio u večernjim satima -minus 4kg, ja bih još jedan kg, pa 10 reset

13. ožujka 2013. 17:39

Zdravo, ja također svima pijem antidepresive, oporavio sam se za 6 kg za 5 mjeseci, što je za mene mnogo. Molim vas, recite mi tko je pio tablete koje Oprah i Phenibut mogu izgubiti.

27. ožujka 2013. u 07:39

Kao što sam vas razumio. Imam iste probleme kao i svi.. užas mrzim sebe. Isprva su Rexetin i Chloroprotexen pili mnogo godina.. Mnogo sam bolje... onda sam sve otkazao i bilo je tako loše za mene.. Morao sam otići u bolnicu... jedan plus od otkazivanja bolnice i minus 30 kg za dva mjeseca.. Nisam imao apetita uopće. i gotovo nisam jeo. ali moje je stanje bilo strašno. U to vrijeme nisam mario za te kilograme. i dalje, amitriptyline i chloroprotexen vratio moj 30 u 2 godine i dodao još 10. Bojim se otkazati lijekove zbog mog iskustva.. ali što učiniti t Više ne idem nigdje... Spavam cijeli dan, jedem, gledam televiziju i spavam, ponekad moram ići na razmjenu rada i upoznati stanare i to je to. Odlazim u trgovinu kasno navečer i rastem i rastem kg.

Forum o društvenoj fobiji

Izbornik za navigaciju

Prilagođene veze

oglas

Neki dijelovi foruma nisu dostupni za goste. Kontaktirajte administraciju foruma: [email protected]. Rezervna adresa foruma

Kada se registrirate za neke adrese e-pošte, možda nećete primiti pismo potvrde - u ovom slučaju koristite drugi poslužitelj e-pošte

Korisničke informacije

Vi ste ovdje »Forum o socijalnoj fobiji» Liječenje lijekovima »Paxil i eglonil

Paxil i Eglon

Postova 1 Stranica 8 od 8

Share127-06-2013 09:00:27

• Autor: alena-leo
• stanara
• Poruke: 79
• Poštovanje: +0
• Pozitivno: +0

Paxil je propisan za cijelu tabletu, npr. Za 1/4. Nisam otkrila nikakve nuspojave, depresija je potpuno nestala, ne plačem svaki dan, a moje raspoloženje je nestalo. Ne znam kako o socijal-fobičkim situacijama koje su za mene kritične dok sve nije dobro. Godinu i pol bilo je i strašne mučnine koja je stalno prolazila. Iako još uvijek čekam dijagnozu od gastroenterologa. Općenito, ja sam sretan))) tko je drugi? Atarax je također bio ispisan u slučaju stresne situacije, jednom, sat vremena prije sastanka, na primjer. još nije pijan

Share229-06-2013 22:50:41

• Autor: Tararam1982
• dokaziv
• Postova: 3
• Poštovanje: +0
• Pozitivno: +0

Paxil je propisan za cijelu tabletu, npr. Za 1/4. Nisam otkrila nikakve nuspojave, depresija je potpuno nestala, ne plačem svaki dan, a moje raspoloženje je nestalo. Ne znam kako o socijal-fobičkim situacijama koje su za mene kritične dok sve nije dobro. Godinu i pol bilo je i strašne mučnine koja je stalno prolazila. Iako još uvijek čekam dijagnozu od gastroenterologa. Općenito, ja sam sretan))) tko je drugi? Atarax je također bio ispisan u slučaju stresne situacije, jednom, sat vremena prije sastanka, na primjer. još nije pijan

I koliko to prihvaćate i postoji li sindrom povlačenja?

Share303-07-2013 08:53:38

• Autor: alena-leo
• stanara
• Poruke: 79
• Poštovanje: +0
• Pozitivno: +0

I koliko to prihvaćate i postoji li sindrom povlačenja?

Još nema sindroma povlačenja, jer sam prihvaćala cijeli tjedan i još ga nisam otkazala)) ali nema nuspojava, mislim da neće biti teško)

Share403-07-2013 17:59:36

• Autor: postojanje
• stanara
• Poruke: 1424
• Poštovanje: +5
• Pozitivno: +0
• Spol: Muški

Paxil 30 prubley tableta 700, nemam novaca za to, radije bih trošio novac na nešto drugo, pogotovo ne na činjenicu da će to pomoći.Vrlo bih se iznenadio kad bi maknuo barem depresiju i apatiju. Pokušavam od 15-16 godina.

Share528-07-2013 12:20:50

• Autor: Ari
• stanara
• Mjesto: MO
• Poruke: 143
• Poštovanje: +3
• Pozitivno: +12
• Spol: Muški
• Dob: 33 [1985-03-03]
• ICQ: 195209122

Čak i koliko mogu!
Samo trebate piti nekoliko mjeseci. Skuplja se samo 2 tjedna. Učinak odmah i nećete vidjeti, ali zato što tablete ne mijenjaju planet. Ali stav prema životu. Dovoljno je usporediti sebe prije i poslije kao u oglasu)
Nema novca. Razumijem, ali u ovom slučaju reći ću ovo: posuditi, pronaći, ukrasti i živjeti! ili postoje dalje.
Toliko pisama je napisano o prednostima Paxila na sf (a ne samo depre) da je sramota ponoviti i ponoviti pravo čak i tamo gdje je.
Plašiti sindrom povlačenja? Iskreno smiješno. Doživite laganu nelagodu tjedan dana ili doživite cijeli život.

I da, uz svijetle šarene misli o smrti, Paxil ne pije (daje previše snage). U ovom slučaju, klasični tricikli poput amitriptilina, ali uvjeravajući ih da piju, još je teže. Svi su se bojali nuspojava, o bogovi!

Uredio Ari (28-07-2013 12:28:19)

Share628-07-2013 15:53:33

• Autor: darkside
• stanara
• Mjesto: periferni uređaji
• Poruke: 561
• Poštovanje: +0
• Pozitivno: +2
• Spol: Muški

jutarnji (dnevni) simptomi vsd ne olakšavaju? (kao što su mučnina, bolovi u tijelu, kvržica u grlu, tahikardija), prokleto i vi depra depra.

Više me zanimaju neurološki simptomi, a ne psihološka iskustva (možete li preporučiti lijekove? Tako da nakon spavanja ne morate spavati pola sata, već najmanje sat vremena?

Općenito govoreći, psihijatrija je područje koje je štetnije nego korisno, jer kada počnete oboljeti od religije dijagnoza, usput rečeno, sestre su propisivale antidepresive tipa za hiperaktivnost (kažu pogrešni lijekovi? Nije bit), glavna stvar je bila propisana. odrasli liječnici (majka je, naravno, nije dala), svatko razumije tko je odrastao ako ga je psi punio od djetinjstva. lijekovi.

Usput, jednom je ležao u središtu u dobi od 20 litara. ležao djelomično protiv moje volje, morao sam, potaknut od liječnika u studentskoj klinici (htio sam izdati akademika.) dobro, i lako depra

Share729-07-2013 00:06:54

• Autor: Ari
• stanara
• Mjesto: MO
• Poruke: 143
• Poštovanje: +3
• Pozitivno: +12
• Spol: Muški
• Dob: 33 [1985-03-03]
• ICQ: 195209122

VSD je kolektivni pojam koji ne govori ništa o konkretnosti (kao sferi u cjelini). Ovo sam ja o uzrocima simptoma.
I o raskochegarivaniya. Vitamini, to jest, nootropi kao opcija. Iako je isti paroksetin pijan ujutro s razlogom. Na primjer, prava mučnina neće se ukloniti, ako nema dokaza o tome što bi trebala))
Ako razlozi ukazuju na ne omiljenu psi komponentu, obratite pozornost na antipsihotiku. No, kao što razumijete bez stručnjaka to učiniti rizično. Uzeo je jedan u vezi sa supervalueom, ali ni savjetovati niti ima bilo kakve veze s vašim slučajem. Činjenica je da neuroleptici nisu zastrašujući
S imenovanjem djece i bez očite potrebe solidarnosti.

Samo par riječi o Paxilu. Mnogi vide potrebu za tim i prihvaćaju ga, ali notorna cijena vas prisiljava da pronađete jeftin ekvivalent. Ne govorimo o generičkom, nego o pripremi iste skupine sa sličnim učinkom, ali nekoliko puta nižom cijenom. Na primjer, fluoksetin je vjerojatno 10 puta manji od Paxila (Rexetine). Smatra se da ako fluoksetin ne pomogne, drugi siozi neće pomoći, to se pogrešno smatra. Osobno, moje je mišljenje da je fluoksetin najslabiji sioz lijek u našem generaliziranom prosječnom slučaju (ako ne i beskorisno).
Mnogo sam čitao o glavnim pilulama ove skupine (znanstveni članci, usporedbe i mnogi od njih osobno sam pokušao, kako je propisao liječnik)) i to je ono što kažem, to su potpuno različiti lijekovi s različitim zadacima i različitom podnošljivošću. Kako drugačije može biti depresija, tako različiti i medikamentozni načini borbe, pa ako netko nije pomogao, pokušajte s drugom, čak i ako vam se čini da mijenjate šilo za sapun. Na kraju, triciklički će istegnuti sve ako prenesete radnu dozu))